Vrij voor IVF?

Door Bas van de Haterd op 17-03-2009 08:07.

babyOp nu.nl staat vandaag een artikel over een pleidooi van een patiëntenvereniging om een regeling te maken voor vrouwen die een IVF vruchtbaarheidsbehandeling willen ondergaan. ”Wij krijgen wekelijks meldingen van mensen die conflicten hebben op hun werk als gevolg van deze behandelingen”, zegt een woordvoerster.

Ik vroeg me af hoe dat kan? Je neemt toch gewoon wat vakantie op en daarmee is het klaar. Maar daar blijkt het probleem te zitten. Ergens in dit luxe verwende landje schijnen mensen in hun hoofd gehaald te hebben dat ze extra verlof moeten krijgen als ze deze keuze maken, zo blijkt uit de rest van het artikel.

Waarom? Waarom zou je als werkgever daar nog meer onder moeten lijden? Het is al bewezen dat jonge ouders minder productief worden en meer ziekteverzuim hebben als ze vader of moeder worden. Daar heb je als werkgever al last van. Om de één of andere krankzinnige reden moet je dan als werkgever ook al meer gaan betalen (kinderopvang toeslag), wat natuurlijk de reinste discriminatie is t.o.v. kinderlozen. En dan nu zou je nog meer vrij moeten geven?

Hoe lang duurt het voordat we Russische toestanden hebben? Een middag vrij voor stellen om een kind te maken?

En hoe zit het met mensen die wel zwanger kunnen worden, maar daar moeite mee hebben. Die van hun doctor horen: nou, woensdagmiddag om 15:00 heeft u de grootste kans. Moeten we die ook vrij geven zonder dag het vrije dagen kost?

We hebben in dit land minimaal 22 vrije dagen, maar bijna iedereen heeft er 30 zo blijkt uit onderzoeken. Dat is niet gelijk aan 30 vakantiedagen, dat zijn 30 vrije dagen. Daar behoren dergelijke zaken dus ook in te zitten. Laten we nu eens ophouden met ons als verwende over het paard getilde kinderen te gedragen en ons realiseren dat werkgevers geen profijt trekken van de kinderen van werknemers. Dat wil niet zeggen dat de overheid niet moet zorgen dat zaken geregeld zijn, maar wel dat je niet alles op werkgevers moet afwentelen.

Over de Auteur

Bas van de Haterd Bas van de Haterd is professioneel bemoeial. Hij helpt organisaties met het begrijpen van social media en de gedragsveranderingen die dit met zich meebrengt op het gebied van de arbeidsmarkt. Organisaties huren hem in voor het verzorgen van inspirerende lezingen over de toekomst van de arbeidsmarkt, trainingen over het gebruik van social media voor recruitment of het opzetten van een recruitmentsite. Hij is tevens co-auteur van Personal Brand.nl en auteur van Werken Nieuwe Stijl. Hij is te bereiken op bas@vandehaterd.nl

Stem of voeg toe aan:  Plaatsen/stemmen op NUjij Plaatsen/stemmen op eKudos Plaatsen/stemmen op Digg Verstuur deze pagina per e-mail via Feedburner
1 Ster2 Sterren3 Sterren4 Sterren5 Sterren (Nog geen stemmen)
Loading ... Loading ...
1.022 views | Reageer (View Comments reacties)

Gerelateerde artikelen:

  1. Balkenende-norm ook voor interim-managers
  2. OSA failliet, groot verlies voor de arbeidsmarkt-markt

» Reacties RSS FeedView Comments op “Vrij voor IVF?”


  • Geschreven door: Kim Willems
    Geplaatst op: 18-03-2009 om 15:59

    @Bas: lijkt erop alsof jij geen kinderen wil ;)
    Ben het deels met je eens: denk dat het proces van IVF erg slopend is en dat dit veel van je vergt. Kan me voorstellen dat je dan liever even niet werkt. Om hier extra vakantiedagen voor te krijgen, is uiteraard van de zotten! Niet alleen omdat het oneerlijk is tegenover kinderloze collega’s, maar vooral omdat JIJ een kind wil en niet je werkgever.
    Erg hypocriet om te stellen dat je daar extra verlof voor wilt. In Nederland zijn er al meer dan genoeg methodes/regels/wetten om meer verlof te krijgen.

    Hetzelfde geldt voor mensen die moeilijk kinderen kunnen krijgen. Rot voor je, echt, maar ga daar je werkgever niet mee lastig vallen. Neem een vrije (mid)dag op het moment dat je volgens de dokter het meest vruchtbaar bent. Opgelost. Ook daar hoef je geen extra vrije dagen voor te krijgen lijkt me.


  • Bas van de Haterd
    Geschreven door: Bas van de Haterd
    Geplaatst op: 18-03-2009 om 20:26

    @Kim: geen kinderen willen is iets anders dan vinden dat als je kinderen neemt dat jouw keuze is en niet die van iemand anders. Veel jonge ouders vinden tegenwoordig merk ik dat de wereld verantwoordelijk is voor hun kinderen, maar niemand die iets mag zeggen over de opvoeding.

    Dus inderdaad, ik begrijp dat het slopend is en erg. Maar het is jouw probleem, niet dat van iemand anders. De enige waar je nog naar zou kunnen kijken is de overheid, want die hebben belang bij voldoende aanwas zeg maar. Daarom hebben we ook zwangerschapsverlof (dat we in mijn optiek moeten uitbreiden, zowel voor moeders als voor vaders, maar wel op kosten van de overheid, niet de werkgever).


  • Geschreven door: Kim Willems
    Geplaatst op: 18-03-2009 om 22:35

    @Bas: maar ook de werkgever heeft baat bij nieuwe aanwas. De kinderen van diens werknemers zijn immers potentiële werknemers. Dus mag de werkgever hier ook best iets in bijdragen.


  • Bas van de Haterd
    Geschreven door: Bas van de Haterd
    Geplaatst op: 18-03-2009 om 23:02

    @Kim: dat is minimaal 25 jaar later, dat is een iets te lange scope voor een werkgever. En ze dragen er ook aan bij, in de vorm van het ziekteverzuim dat ze tolereren dat hoger is bij jonge ouders. En momenteel zijn ze ook nog verplicht mee te betalen aan de kinderopvang (wat ik persoonlijk de reinste discriminatie vind, dat zou de overheid geheel moeten bijbetalen, in combinatie met de ouders)


  • Geschreven door: Kim Willems
    Geplaatst op: 19-03-2009 om 08:10

    @Bas: en dan erbij dat mannen met kinderen vaak meer salaris ontvangen dan kinderloze mannen. Discriminatie op en top.


  • Geschreven door: judith
    Geplaatst op: 18-11-2009 om 16:38

    Ik kan bijna niet geloven wat ik hier allemaal lees. Ik zit zelf in de ivf molen, en geloof me, dat wens je niemand toe. Het is schandalig dat er verwacht wordt dat daar je vrije dagen voor opneemt!! Zelf heb ik dit jaar al enkele mislukte en niet doorgaande pogingen achter de rug, wat me naast een gesloopt lichaam en geest ook nog eens 4 weken vakantiedagen heeft gekost!! En toen ik met mijn vriend er even tussenuit wilde gaan om bij te komen moest ik eerst flink overwerken om 2 weekjes op vakantie te kunnen gaan!! Misschien kan ik dit jaar nog 1 poging doen, maar aangezien ik geen vrije dagen meer heb, rest mij niets anders dan in de ziektewet te gaan,(iets wat ik eigenlijk bij de eerste poging gewoon had moeten doen), dan heb ik maar griep, want daar mag je zo voor thuisblijven!!


  • Geschreven door: Kim Willems
    Geplaatst op: 18-11-2009 om 17:07

    Hoi Judith,

    Ik begrijp je reactie heel goed. Ik weet niet hoe het is om met IVF te maken te hebben, maar kan me voorstellen dat het slopend is (zoals ik ook in mijn omgeving gezien heb). Praat er eens met je werkgever over, want in mijn optiek moet elke werkgever open staan voor verlof voor een heftige ingreep in de prive sfeer (zeker nu de nadruk ook steeds meer op levensfasebeleid komt te liggen). Of dat nou dmv betaald of onbetaald verlof is, valt te betwisten en lijkt me bespreekbaar.
    Succes met je laatste poging voor dit jaar, hopelijk gaat het lukken.

    Gr. Kim


  • Bas van de Haterd
    Geschreven door: Bas van de Haterd
    Geplaatst op: 18-11-2009 om 19:06

    @Judith, ik snap goed dat het heel erg slopend kan zijn, maar het blijft toch je eigen keuze? Jij kiest er voor om via deze weg zwanger te willen worden, je kan er voor kiezen om geen kinderen te nemen, je kan kiezen voor adoptie. Iedereen is daarin vrij, maar het is en blijft je eigen keuze. Ik verbaas me dat jij vind dat jouw werkgever jouw daarvoor moet vergoeden. Vind je dan ook dat die mensen vrij moet geven om een kind uit het buitenland te adopteren? Dat is namelijk ook een keuze, maar dat heb ik nog nooit gehoord.

    Ik snap het heel goed vanuit jouw positie, maar verplaats je ook eens in de positie van je werkgever. Die zou dus kosten moeten maken voor jouw keuze om op deze manier zwanger te willen worden, nog even afgezien van het feit dat wetenschappelijk bewezen is dat jonge ouder de eerste jaren vervolgens minder productief zijn voor hun werkgever.

    Ik zou Kim’s advies opvolgen en gewoon met je werkgever gaan praten of er geen andere mogelijkheden zijn. Niet alleen vind ik je hierom ziekmelden respectloos naar je werkgever toe, het is ook nog eens een vorm van fraude. De ziektewet in Nederland is zeer royaal, maar ziek zijn is niet iets waar je voor kiest, de griep krijgen kies je niet voor. IVF behandeling wel.


  • Geschreven door: vlinder
    Geplaatst op: 30-12-2009 om 15:21

    Ik wil even duidelijk maken dat ivf vaak een keuze is waar wij ook niet op zitten te wachten! Ik heb er niet voor gekozen om misschien via die weg zwanger te worden. Ik ben 2 keer via de natuurlijke weg zwanger geworden maar dat zijn miskramen geworden. natuurlijk vind ik dat je in eerste instantie je vakantiedagen op moet maken. Maar er zijn ook genoeg mensen die zich ziek melden omdat ze depressief zijn of andere zaken aan hun hoofd hebben waardoor ze niet in staat zijn te werken, moet de baas daar wel voor op draaien, of andere collega’s?

    Mijn collega is 2 keer zwanger geweest en heeft zich daardoor ook wel eens ziek moeten melden omdat het allemaal te veel werd, dan werk ik ook extra zeg ik ook niet het is jou keuze omzwanger te worden je zoekt het maar uit. Ik vind dat we in dit land iedereen maar laten barsten en we ons niet meer bekommeren om andermans zorgen. dan vraag ik me wel af waar gaat dit land heen…

    Mensen die zo cru reageren weten niet waar ze het over hebben, en let op die mensen worden zo zwanger, of het zijn mannen. Ik wens niemand een ivf traject toe, maar oordeel niet over ons als je niet weet wat het is!


  • Bas van de Haterd
    Geschreven door: Bas van de Haterd
    Geplaatst op: 30-12-2009 om 16:44

    @Vlinder: ik stel ook niet dat het een keuze is waar je op zit te wachten, ik gun het niemand. Echter, het is wel een keuze.

    Depressiviteit is geen keuze, hoewel ik soms wel denk dat we hier ook te makkelijk mee om moeten gaan. Maar het is in de basis geen keuze. Ik vraag me af waar je anders de grens wilt trekken als je dus stelt, zoals je doet, dat andere mede moeten opdraaien voor je keuzes (want geen kinderen nemen is ook een keuze natuurlijk). Stel dat een collega alcoholist is en dus regelmatig ziek meldt omdat hij hoofdpijn (kater) heeft. Dat is ook een keuze, moet je daar wel voor opdraaien?

    Ik ben juist voor een veel socialer bestaan, ik ben er juist groot voorstander van dat we elkaar meer helpen, gewoon omdat het het goede is om te doen. Maar om dat te kunnen doen moet je wel heldere grenzen stellen denk ik. Ik leg die grens heel duidelijk bij: eigen keuze of niet. Geen eigen keuze: maatschappij moet daar mede voor opdraaien. Wel een eigen keuze: dus ook eigen verantwoordelijkheid. Daar ben ik heel erg rechtlijnig in, op elk gebied. Dus beantwoord me de vraag: wat is het fundamentele verschil tussen een keuze maken voor IVF en een keuze maken een avond flink te zuipen? Of mag je daar ook vrij voor nemen? Of de mensen die zich ziek melden omdat hun hond ziek is? Komt ook veel voor, is dat ook geoorloofd? En zo niet, wat is dan het fundamentele verschil?


  • Geschreven door: krul
    Geplaatst op: 09-03-2010 om 15:55

    Das een hele sterke zeg…ivf gaan vergelijken met een avond zuipen….
    Was het maar waar!!!
    Het feit dat je deze 2 zaken naast elkaar zet geeft mij te denken over jou inlevingsvermogen!!
    En deze dan; waarom is het volledig geaccepteerd als een zwangere veel ziek thuis is, en zowieso zwangerschapsverlof opneemt? Warschijnlijk is het ook een 'eigen keuze' geweest om zwanger te raken….!! denk er maar eens over na…


  • Geschreven door: Chima
    Geplaatst op: 19-04-2010 om 11:24

    Je hebt het hier boven over dat het een eigen keus is. Net zoals Adoptie….
    Echter is er wel adoptieverlof en adoptievergoeding. Waarom dan niet voor IVF??M


  • Geschreven door: Bas van de Haterd
    Geplaatst op: 19-04-2010 om 11:34

    AChima: De discussie is helaas weer volledig op emotionele gronden uit de hand gelopen in plaats van inhoudelijk, dus eigenlijk wilde ik niet meer reageren. Maar ik zal hierop graag reageren. Inderdaad, wat ik voorstel is exact hetzelfde als adoptie verlof. http://home.szw.nl/index.cfm?rubriek_id=391818&...

    Om te voorkomen dat adoptiefouders vakantiedagen opnemen om die eerste periode aan de nieuwe gezinssituatie te wennen, kan men adoptieverlof opnemen.

    Adoptieverlof is dus compensatie van zwangersschapsverlof omdat men niet zwanger is. Beperkter, korter van duur, maar wel voor beide ouders. Nu ben ik wel een voorstander van vaderschapsverlof, maar dat is een andere discussie. Ik betwijfel echter of iemand zwangersschapsverlof wil inruilen voor adoptieverlof.



Reageer





Wij stellen reacties erg op prijs, maar er zijn wel regels.

blog comments powered by Disqus

vandehaterd @ Twitter

Outdoor Recruitment

Kapitein van deze lijn - onderzeeboot RET - wereld havendagen - maximumMis de boot niet - onderzeeboot RET - maximumOnderzeeboot RET rijdt door de straten - wereld haven dagen 1 - maximumWethouder van Verkeer & Vervoer Jeannette Baljeu doopt onderzeeboot RET#or manpower ad. Crisis is over#or avans 2#or op anavs 1De ideale (bij)baanlandmacht_tram_06landmacht_tram_08landmacht_tram_03Frisse starters